Una posición del confidencial.com sobre la monarquía y el gobierno
12 noviembre 2011
No me resisto a someter a vuestra consideración un trozo de un artículo publicado en elconfidencial.com. Es articulo de autor, pero por su significación dentro de la publicación, sobre todo después de la ausencia de Jesus Cacho, dedicado ahora a Voz Populi (vozpopuli.com), puede entenderse sin forzar las cosas que es una posición editorial de ese medio digital, cuya difusión pública sigue siendo al día de hoy significativa. Ya se que la opinión de los autores no coincide necesariamente con la del medio en el que hablan o publican, pero en determinadas ocasiones la teórica independencia no es tal. A veces se utiliza a una firma individual para decir lo que se quiere asumir sin comprometerse al cien por cien. Eso acaba no funcionando, pero no por ello es práctica totalmente en desuso. A los hechos me remito
Y en este caso los hechos son un articulo referido a la Monarquía, Casa Real, Políticos y demás. Todo ello derivado, claro, del problema creado por Urdangarin, yerno del Rey. Su autor no entra en mis consumos de lectura, ni por fondo ni por literatura, pero en este caso he roto mi norma por la materia de que se trata. Y no me he sentido defraudado, a pesar de que ya esperaba encontrarme con un producto de perfiles propios de quien escribe. Pero tanto, tanto no, la verdad. Os dejo el último párrafo porque, como digo, debe ser opinión editorial del medio y creo que merece que lo comentemos en este foro. Dice así:
Hemos de advertirlo quienes, en una larga militancia monárquica, de profunda convicción democrática, deseamos larga vida al Rey y la perpetuación de la Monarquía parlamentaria como forma de Estado para España. Cuando en nuestro país ha estado ausente la Corona se han desatado los demonios familiares, y vencido las dictaduras. Monarquía y democracia han venido siendo conceptos políticos equivalentes. Todos sin excepción han de estar al servicio de esa identificación entre la institución vértice del Estado y el sistema de libertades: desde El Rey y su familia a los Gobiernos de turno. El nuevo Ejecutivo debe poner en su lista de tareas, la rehabilitación social y política de la Jefatura del Estado .
Así que os resalto estas ideas
“larga militancia monárquica de profunda convicción democrática”. Así que los monárquicos de siempre, desde siempre se han sentido profundamente demócratas……
“deseamos la perpetuación de la monarquía como forma de Estado”. La palabra perpetuación ya indica… Apelar a lo perpetuo….
“Cuando en nuestro país ha estado ausente la Corona han vencido las dictaduras”. Necesitamos estudiar de nuevo la historia de España. Se ve que las dinastías de Habsburgos y Borbones siempre han coexistido con la democracia…
“Monarquía y democracia han venido siendo conceptos políticos equivalentes”. Creo que en lo conceptual y en lo fáctico esto..Bueno, ya comentareis si lo consideráis oportuno.
“El nuevo Ejecutivo debe poner en su lista de tareas, la rehabilitación social y política de la Jefatura del Estado”. Así que el Rey y su familia que hagan lo que estimen oportuno y que no se preocupen demasiado porque es obligación del gobierno arreglar sus entuertos y rehabilitarlos social y políticamente
Insisto en que este artículo esta escrito en la España de 2011, concretamente en este mes de Noviembre
En mi ultimo libro, “De aquí se sale” dedico una serie de consideraciones a la monarquía como forma de Estado, pero sobre todo atendiendo a la realidad española, al momento que nos toca vivir. Es conocido mi cariño, profundo, por el padre del Rey y mi sincero afecto pro D. Juan Carlos. Esto en lo personal. En los político, no he dudado en reconocer públicamente mi posición acerca de que la monarquía de D. Juan Carlos, con independencia de su legitimidad de origen, ha sido positiva para los españoles en esta difícil fase de nuestra historia. Otra cosa son sus asuntos familiares, económicos y de otro orden, en los que no entro.
Pero, al tiempo, después de reconocer todo esto, siempre he tenido la honradez de asegurar que mis convicciones no son monárquicas, entendiendo por tal la monarquía hereditaria, que no es, ni mucho menos, ni la primera mi la única forma de monarquía, porque tenemos la electiva que ha perdurado un tiempo, y que, por ejemplo, sigue viva en la Iglesia Católica actual desde hace muchos siglos. Pero lo de la transmisión hereditaria del poder, de cualquier forma de poder, aunque sea un poder cuasi nulo, y lo de elegir necesariamente al mayor como si eso atribuyera algún plus cualitativo, no entra en mis esquemas intelectuales. Respeto que otros los contemplen como asumibles, pero no es mi caso. Y, además, creo que el debate Monarquía /República en España no está en cuestión en este momento en España, aunque muchos millones de personas lo tengan claro..
De todos modos detecto algo serio, de fondo. En ese libro mío digo que le aconsejé al Rey en su día que debía legitimar la monarquía en la sociedad civil directamente. Su discurso de Nochebuena del año 1992 es claro en este sentido. Además, debía ser intransigente con su posición de último garante de la idea de Unidad de España. Si somos sinceros, en los últimos años ni la idea de Unidad ni la fortaleza de la sociedad civil y su encaje en ella del Rey han sido objetivos irrenunciables. Por ello el fondo del problema es muy serio.
Algunos dicen que en marcha se encuentra un movimiento destinado a impedir la sucesión. Lo ignoro. No lo veo fácil. Hay una Constitución y mientras no se modifique hay que cumplirla, aunque tenemos que admitir que la regla no ha sido siempre ejecutada en estos últimos años. Pero es lo que hay. Al menos de momento. Considero el debate inevitable de futuro. No está abierto de presente, pero la verdad es que nunca se sabe nada concreto en momentos tan convulsos.
Autor del Artículo
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¿Que ha comido hoy el personal?El tema de Monarquía si o no ya vá por los vascones. “Alunizo con el Medioveo”, como decía un amigo.
Una Monarquía ejecutiva podría ser muy efectiva, como una República o una Dictadura con un buen monarca, presidente o dictador.El problema de la monarquía es que es hereditaria y por tanto no garantiza un porvenir sosegado, mas bien garantiza bronca segura a medio plazo entre “serviles y liberales”,o como se llamen en ese momento.
Saludos liberales.
Te apoyo Luna, que nos hemos cortado dos veces! una alarma que salte cuando lleguemos al límite; para abreviar. Saludos!
Si se mira la historia los reyes han sido mas negativos que positivos en España, para algún momento de alegrías hemos tenido mil penas pero diarias
En nuestra historia hemos tenido tres ocasiones de deshacernos de los reyes y los hemos vuelto a traer,pues que nos den..tenemos lo que nos merecemos sin mas
Si alguien lo duda contamos dicha historia, vamos con el presente, para empezar el pueblo es el responsable de todo lo que pasa ahora, tenemos politicos corruptos, corrupción generalizada, miseria,pueblo ignorante,etc..etc…
ah¡¡¡¡ sr. Conde yo tambien naci el 14-IX-48 SALUDOS
Gracias ES. Ignoro hasta qué punto el Rey decide por sí mismo,delega o es invitado a delegar en personas de confianza aunque asumiendo la responsabilidad de lo acordado,comenzando por su propia agenda de trabajo.Entiendo la figura del monarca como las de otros reyes y reinas:el Rey simboliza,manifiesta y propaga la unidad nacional,especialmente a nivel diplomático internacional.Más que ejecutiva,resulta una figura representativa.
En cuanto al 23F no sabemos con certeza lo que realmente sucedió,como,alejándonos de nuestras fronteras,tampoco sabremos nunca lo que realmente ocurrió en otros hechos de trascendencia nacional como fueron por ejemplo el asesinato de JFK o la masacre del once de septiembre,aunque en la Historia quede para la posteridad una versión oficial de los sucesos.
Comparto el valor de poder expresar opiniones aparentemente excluyentes sin caer en el juego de las agresiones personales. Me uno también a la solicitud de Luna.Psiblemnt sea 1 mmntánea traba técnica
La verdad que este asunto en términos prácticos pues me da absolutamente igual al igual que teóricos. Lo que me llama la atención que en referencia a los famosos 1.000 mil millones de euros de botín que se ha publicado, no duró la publicación más de un día, desde entonces silencio total y el asunto de Urgandarín llevan ya más de una semana.
Pero como en este país se ha llegado decir que el capital es de derecha y no se que más tonterías, pues hombre nunca he visto un billete que ponga PSOE o PP, etc.
Al final todo es dinero, y el dinero no tiene color, ya sea real, político, etc.
Como no se vuelva a darle el dinero su verdadera función, simplemente un medio de pago, ya que es una parte importante del problema actual, estaremos perdiendo el tiempo con debates que ni importa.
Porque ejemplo hoy se ha publicado que la banca europea va a vender bonos italianos por importe de 300.000 mil euros, en definitiva, será recomprado por el banco central europeo, en definitiva, se va…
perdon, quería decir 300.000 mil millones de euros.
Siguiendo con el asunto, pues al final moneterizarán la deuda con las correspondientes consecuencias.
Un saludo.
FRANJAMAR
1.- Pues yo estoy a favor de una Monarquía Parlamentaria hereditaria, como hay en Suecia, en Noruega, en Dinamarca.
2.- No soy servil ni liberal, soy monárquico convencido.
Saludos monárquicos.
VOTONOCAUTIVO.
1.- Difiero de su perspectiva de la historia.
2.- No sabia que la F.C. era una fundación formada mayoritariamente por republicanos.
Un saludo de un monárquico convencido.
D. JUAN ARMAS,
1.- De nada.
2.- Creo que el Rey es el símbolo de la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles ( artículo 2 de la Constitución Española ).
3.- Prefiero una España formada por 47 millones de españoles, que una mini-España formada por, como ha dicho algún bloguero
” confederación de naciones “.
4.- Ya se sabe que la ” unión hace la fuerza “, y la ” division la debilidad “.
Un saludo.
¿ Qué le ha pasado a éste post, si hay 110 respuestas, por qué sólo se pueden ver las últimas 9, han borrado las otras 101 ?
¡Magnífica! Utilizar la expresión “que suene una alarma” me parece un logro admirable para este Foro.
Pero que no cunda el pánico; no hay nada que la técnica no arregle en estos dias de zozobra.
En este caso,querido ES, basta con llegar al final de la página.
Saludos cordiales
FELIX DE VALOIS.
1.- Buenas noches, espero que la técnica arregle los 100 comentarios que ahora no se pueden ver.
Saludos cordiales.
En La Gaceta de hoy se dice que La Esfera de los Libros sacará a la venta, el próximo jueves, el libro “Asalto a la República” . Son las Memorias del Presidente de la II República española, Niceto Alcalá-Zamora Torres, en tres volúmenes.
Parece ser que contiene los documentos originales que Alcalá-Zamora escribió , copiando literalmente las actas electorales de la elecciones de febrero de 1936. Esos documentos los robaron en el Madrid republicano, sacándolos de la caja fuerte del Credit Lyonnais de Madrid, el 13 de febrero de 1937.
Fueron recuperados al final de la guerra, y últimamente estaban custodiados por el Ministerio de Cultura. Habrá que ver qué es lo que se publica. Puede ser muy interesante.
En la web http://distribucionespapiro.blogspot.com, se informa sobre el libro “Asalto a la República : enero-abril de 1936″ , se afirma :
“En este libro se incluyen numerosas cartas inéditas y documentos que ponen en jaque ciertos episodios, como las actas de los votos obtenidos por los distintos grupos en las elecciones a Cortes del 16 de febrero de 1936, que demuestran cómo se tejió lo que podría calificarse de golpe de Estado parlamentario.”
” Los diarios robados del Presidente de la segunda República. La verdad de los meses previos a la guerra civil, contado en directo por el Presidente de la República.”
El relato promete ser apasionante. ¿Quién dijo que la Historia es aburrida?
LANDERO I
1.- La Historia es apasionante porque permite entender mejor el presente conociendo el pasado, entre otras cosas.
2.- Yo creía que la sangrienta Guerra Civil Española, con 500.000 muertos.
3.- La Iglesia Católica, cuyo poder había sido socavado, se convirtió en blanco de ataques. Trece obispos, 4.184 sacerdotes, 2.365 religiosos, 263 monjas y millares de personas vinculadas a asociaciones confesionales o meramente católicas practicantes fueron asesinados por revolucionarios opuestos al golpe militar, que equiparaban a la Iglesia Española con la derecha. Se saqueó y prendió fuego a iglesias y monasterios. Ante esta barbarie, la Iglesia confió en los sublevados para defender su causa y ” devolver la nación al seno de la Iglesia “
I LANDERO
1.- Por cierto, Alcalá-Zamora no parece que fue ni valiente ni coherente, porque cuando empezó la Guerra Civil huyó de España, dejando que sus amigos republicanos murieran o fueran encarcelados.
2.- Además era católico y un hijo suyo se casó con una hija del general sublevado Queipo de Llano.
3.- Alcalá-Zamora un ejemplo de ” valentía “, escribir sobre una república de la que fue presidente y que no defendió en la guerra civil. Demasiado listillo, como la mayoría de los políticos. ” Predicando con el ejemplo “.
ES
Si vas al final de esta misma página verás que, en letra pequeña, pone “Comentarios más viejos”, clica y verás los anteriores.
Saludos.
ATATI,
Muchas gracias por tus amables comentarios,
Un cordial saludo.
LUNA,
Muchas gracias por explicarme cómo acceder a los anteriores comentarios.
Muy amable por tu parte,
Un cordial saludo.
“le aconsejé al Rey en su día que debía legitimar la monarquía en la sociedad civil directamente. Su discurso de Nochebuena del año 1992 es claro en este sentido.” ¿Legitimar la monarquía en la sociedad civil? Alucinante. ¿Quién es un monarca heredero a título de rey del régimen anterior, al que le han regalado todo lo que tiene en la vida -y al que le escriben los discursos- para legitimar a la sociedad civil?
D. Ramón, el Rey está claro que no es Einstein precisamente, pero da algo de estabilidad a la desunida nación española. Si el Rey se va, tendremos la III República y la independencia de la CAVasca y Cataluña otra vez. El Rey es un ” pegamento ” para que España no se divida: solo por eso, es necesario. Lo que nos faltaba es que hubiera otra golpe de estado invocando la unidad de España ( recuerde el 23-f ).
Estimado ES. Me encanta este tipo de debates abiertos. ¿Sabe usted que donde la Democracia es más Democracia, precisamente, es en el País Vasco y Navarra? La diversidad de opiniones, el debate abierto de las mismas, la confrontación sin violencias e intereses partidistas nacional españolistas, y la cultura de la cercanía a Europa desde siempre, además de otros muchos factores, hacen que la sociedad civil esté divida en dos posicionamientos, si se mira desde el lado de la España unida y grande (pegada), el nacionalismo vasco y el nacionalismo español; pero si se mira desde dentro, desde su realidad diaria, le puedo decir que ahora está definida de la siguiente manera: Álava-Araba, derecha nacionalista española con izquierda abertzale, quedando a la par el PSOE, que quizás pierda su escaño de Jauregui, y el PNV por su presencia más en la Provincia. Bizkaia nacionalista vasca, fuerte presencia del PSOE por lo que fue, incremento de la izquierda abertzale y presencia sensible del…
nacionalismo españolista. Gipuzkoa netamente nacionalista abertzale de izquierdas, con mucha presencia del nacionalismo vasco del PNV, presencia del PSOE en zonas industriales en claro retroceso desde la legalización de la marca abertzale nacionalista de izquierdas, y claro retroceso de la derecha nacionalista española. Y en Navarra-Nafarroa presencia fuerte del nacionalismo navarra, (eso que podría llamarse el Partido Nacionalista Navarro, que le da lo mismo unirse al PSOE que al PP, es decir, al nacionalismo español, y esto solamente por subsistir de momento; claro descenso del nacionalismo vasco-navarro en su nuevo formato; aumento importante del nacionalismo abertzale de izquierdas vasco-navarro.
Y en esas nos encontramos estos días de inexistente violencia que ya no pueden usar los que la usaban para sus beneficios. Ahora, a cara descubierta, la sociedad vasca y navarra (Euskal Herria) está hablando y cada vez más alto y más claro. Ya está aprobado por los Estados español y francés la Unión Geográfica de Euskadi Norte y Euskadi Sur, porque así lo exigía la Unión Europea, y así se lo reclamó hace unos meses a los Estados español y francés. Ahora solamente queda unir la parte de Navarra, la cual no tardará muchos años en producirse. La idea es acabar como Andorra, en los dos lugares pero siendo lo que es porque quiere, y manteniendo la presencia, cosa que descoloca mucho a la gente, de los partidos nacionalistas españoles.
La Democracia de verdad es la que dice a un príncipe o a un rey, “no voy a saludarte pues no eres nada mío”, pero otros que si están en el País Vasco y sí consideran que es algo de ellos, van y le saludan. Esto es libertad, y ahora, penándoles a muchos, se da. Creían que en la campaña iban a producirse enfrentamientos, solamente los que quieren provocar determinadas gentes muy concretas y no precisamente los de la izquierda abertzale o los nacionalistas vascos y navarros –otros que ven peligrar un estatus hasta ahora muy productivo para ellos- pero la realidad muestra que la sociedad civil y cívica es mucho más lista y sabe lo que quiere. Diversidad de ideas, criterios, pero todos buscando lo mejor para los ciudadanos, esto es lo que está pasando a poco más de 100 días de las elecciones anteriores. Bildu y el PP pactando y con votos en contra del PSOE y PNV. O Bildu pactando con el PSOE y teniendo enfrente al PP y al PNV. O Bildu enfrentado a todos, o Bildu apoyado por todos en sus…
decisiones. Esto es el inicio de una Democracia que acaba de comenzar y debe crecer, hacerse mayor, más grande, y siendo respetada por reyes y republicanos, por nacionalismos españoles o vasco-navarros, y hasta por los franceses. Ahora está llegando el oxigeno, y el Pueblo no es tonto, sabe cómo trabajar y como hacer las cosas. Serán los primeros territorios en dejar de lado las siglas para adoptar la presencia soberana de los ciudadanos que conforman y forman la Sociedad Civil y Cívica. Lo dije y lo que escribo se cumple.
Estimado OSNOFLA.
1.- Le agradezco que me explique la realidad que usted está viviendo en el País Vasco, ya que yo, al no vivir en él, no puedo hacerlo porque me faltan obviamente elementos de juicio.
2.- Por lo que usted me cuenta, el País Vasco y Navarra, han iniciado un proceso irreversible de independencia del resto de España y de Francia, con la aquiescencia del psoe y del pp.
3.- No quiero ser aguafiestas ya que por sus comentarios lo veo muy contento con la nueva situación existente en su tierra, pero ante esta independencia,
¿ no espera usted que el ejército español de un golpe de estado invocando la unidad nacional ?
Un saludo.
Estimado OSNOFLA,
1.- Una vez está en marcha la independencia del País Vasco y Navarra, ¿ no cree usted que a partir del 20-N con el PP en el poder con mayoría absoluta, anulará el proceso de independencia auspiciado por el PSOE ?
2.- En esa hipótesis, ¿ cúal cree que será el escenario en el País Vasco ante una política del PP muy diferente de la política llevada a cabo por el PSOE ?
3.- ¿ Augura usted una España formada por una confederación de estados, al estilo de Suiza o EE.UU. ?
Un saludo, y perdone mi curiosidad, pues como no vivo en el País Vasco, no puedo vislumbrar lo que se piensa mayoritariamente en su tierra.
Estimado ES. Lo primero gracias aunque reste palabras de escrito la educación no debe ser apartada de lo correcto aunque a los patronos les parezca poco inteligente. El problema subyace, pues existe el problema desde siglos, en las mentes de quienes sin conocer opinan sobre las cosas. Antes deberíamos todos entrar a conocer el asunto y así situarnos en el contexto del mismo. Durante años los medios de in información o no información, han seguido con sus maneras, heredadas de épocas pasadas, de mentir a paladas de toneladas de ellas para mantener a una sociedad colapsada y sumida en el miedo a lo desconocido. Y de aquello, esto.
Estimado ES, con mis palabras usted ha entendido una cosa que para nada está escrita. Claro que hay gentes que quieren y luchan, sin violencia, por la independencia, es legal y lícito, es normal para según qué zonas geográficas. El ejemplo de Andorra es muy válido, no es independiente pero parece que sí, nadie se molesta, todo fluye y confluye, y además muchos disfrutan de ello. Las cosas mal vistas son producidas en las mentes de los ciudadanos que durante años han sido intoxicadas por mensajes negativos. Y esto se ha producido en los dos sentidos.
1.- Lo que se ha iniciado es algo normal. Se unen bajo los intereses comerciales otros intereses como los culturales, ocio, vivienda, lenguas, y demás. Todo legal sin meter ruido y con el permiso de todos, incluyendo el PP de Mariano Rajoy. Mire una cosa es lo que dicen y otra lo que hacen.
2.- Siempre estoy contento, pero me alegra ver a mi tierra sin violencia de ETA, ahora hay que luchar contra las otras violencias que imperan. Estas, las llamadas cuasi legales, tardarán mucho más en desaparecer pues lo que se ha hecho norma es difícil desestructurar. Pero seguro que lo conseguimos. Y no me preocupa un golpe del ejército, ni por mantener la mal llamada unidad, ni por derrocar a un gobierno, ni por nada, es más ellos saben que ahora sería casi imposible que pudiesen ganar otra vez los malos de siempre, pues las mentes de los ciudadanos son distintas en una parte importante, algo más del 50% de la sociedad civil, aunque siga habiendo gentes que heredaron los conceptos de la dictadura incluyendo los bienes requisados a sus legítimos dueños, hijos, viviendas, dineros, suelos, y muchas cosas más, al margen de las vidas.
3.- Nadie ha dicho que esté la independencia en marcha. Sí he dicho que la inteligencia de los Estados español y francés, con el visto bueno de la Unión Europea, han dado el OK a la Unión geográfica de intereses comerciales, culturales, lingüísticos y de otras maneras. Y si gana Mariano no hay problema pues él mismo apoyó el asunto tras ser consultado por Zapatero hace unos pocos meses. De todas las maneras la fuerza de los Pueblos no la paran los ejércitos, los políticos, los bancos, las economías, las religiones…, solamente la paran los mismos pueblos, pues lo impuesto siempre será impuesto y eso nunca es libertad.
4.- Estoy muy contento, y lo estaré más, mucho más. Sigo viendo que ante la situación internacional creada, el País Vasco y Navarra, aún pasándolo mal pues le afecta también, lo está llevando bien y empieza a crear empleo, sigue recuperando las exportaciones, y se demuestra que para hacer bien las cosas no hace falta ser político, sino pretender ser un buen gestor y apoyarse en quienes saben y pueden ayudar. Sabiendo que te puedes equivocar, estar dispuesto a corregir, y sabiendo los errores anteriores enmendarlos para solucionar dio problema. El resto es bla, bla, bla… Y eso es lo que en el País Vasco y Navarra no ocurre, ni con las monarquías, ni con los gobiernos centralistas, ni con las historias e histerias de los partidos mayoritarios.
Por eso mismo es a todas luces necesario que la Funfación como tal aborde estas sentencias tan dificiles de digerir. Exceptuando los conceptos para los expertos, los eruditos, creo que la Monarquía viene salvándose por la actuación de la Corona en el Tejerazo. Además de ser bastante pulcra en su modo de representarnos. Quién iba a sospechar del jugador del Barcelona, además con un apellido vasco para así espantar cosas raras. La película de Tarancón (cómo puede bordar el personaje el “personaje” que lo encarna, será buen actor? pobre Chiva de Sevilla)ha venido al pelo para recordarnos los fantasmas. Digo que ahora no hay riesgo ninguno. Atado y bien atado. Recordarlo.
Los hijos, y demás descendencia pienso que no tienen culpa de haber nacido con posesiones y status adquiridos mayormente haciendo ´mal a la España republicana. Qué que tiene que ver lo que digo, pues que el debate es que el art. 14 de la constitución existe, luego está la forma de aplicarlo. Claro está.
Felices…